parole de citoyens

la nourriture "Frankenstein"

le "rapport préliminaire" remplace avantageusement les  rapports sexuels....
"Kyprianou", priez pour nous, pauvres mangeurs....
quand je pense au rapport de la FAO sur l'agriculture bio...............y'a
comme un fossé, non???? Comment? une fosse septique?........


http://fr.wikipedia.org/wiki/Organisation_des_Nations_unies_pour_l'alimentation_et_l'agriculture

deux articles ...pour se pour lécher les babines...

----- Original Message -----
From: "Terre sacree" <vivant12@wanadoo.fr>
To: <atelierdesmuses@wanadoo.fr>
Sent: Tuesday, January 15, 2008 6:41 PM
Subject: [SOS-planete] Bruxelles tente de calmer les craintes sur la
nourriture "Frankenstein"


Bruxelles tente de calmer les craintes sur la nourriture "Frankenstein"

2008-01-14

BRUXELLES (Source vérifiée)

En pleine controverse sur les risques liés aux OGM, la Commission a promis
lundi de consulter les consommateurs européens avant d'autoriser la vente de
viande et de lait issus d'animaux clonés, tout en voulant faciliter
l'autorisation des "nouveaux aliments".

L'avis favorable rendu vendredi par l'Agence européenne chargée de la
sécurité des aliments (EFSA) a fait surgir chez certains le spectre d'avoir
bientôt dans les assiettes un steak coupé dans un clone de boeuf et nourri
au maïs OGM, dont la croissance pourrait avoir été accélérée avec des
hormones.

"Nous sommes prêts à une forte mobilisation pour empêcher que n'arrive dans
les assiettes une réalité aussi hallucinante", a annoncé Sergio Marini,
président de la Coldiretti, principal syndicat d'agriculteurs italiens.

"Il ne faudrait pas jouer à l'apprenti sorcier", a pour sa part mis en garde
l'association des consommateurs Test Achat en Belgique, à propos de cette
nourriture "Frankenstein".

Venue présenter lundi à la presse une nouvelle réglementation pour
"faciliter la mise sur le marché de nouveaux aliments sûrs", la Commission
européenne s'est retrouvée sur la défensive et a pris ses distances avec le
très controversé avis de l'EFSA.

"Il s'agit d'un rapport préliminaire (...) Nous allons demander aux
Européens ce qu'ils pensent du clonage avant de rendre notre avis en mai
2008", a assuré une de ses porte-parole.

"On attend le rapport final de l'EFSA" et celui d'un comité européen sur la
bioéthique, a-t-elle précisé.

Ensuite, avec le résultat de la consultations des Européens (Eurobaromètre)
"et avec toutes les preuves scientifiques, nous réfléchirons sur les
éventuelles mesures à prendre", a promis Nina Papadoulaki, porte-parole de
Markos Kyprianou, commissaire en charge de la Santé.

Chargée d'un rapport sur les dangers éventuels du clonage, l'EFSA, basée à
Parme, en Italie, a estimé vendredi "très improbable qu'il y ait une
différence en terme de sécurité alimentaire entre les produits alimentaires
provenant d'animaux clonés et de leur progéniture et ceux provenant
d'animaux élevés de manière traditionnelle".

"L'agence doit encore rendre un avis. Ensuite, sous réserve que cet avis
soit positif et qu'il n'y ait pas de mesure conservatoire, de moratoire ...
la nourriture générée par des animaux clonés tombera sous le coup de la
nouvelle réglementation pour sa commercialisation", a expliqué un expert de
la Commission.

Le projet de réglementation sur les "nouveaux aliments" présenté lundi
accorde à l'EFSA un rôle central dans l'évaluation scientifique du produit,
jusqu'à présent effectuée par les Etats membres, et l'avis de l'agence sera
déterminant pour l'autorisation de sa mise en vente dans l'Union européenne.

"Si le produit est jugé sûr, la Commission soumettra une proposition
d'autorisation aux Etats membres par la voie du Comité permanent de la
chaîne alimentaire et de la santé animale", précise la disposition.

Cette nouvelle réglementation concerne "les nouveaux aliments, produits au
moyen de nouvelles techniques et technologies", a souligné le commissaire
Kyprianou dans son communiqué.

"Les produits venant directement d'un animal cloné peuvent être stoppés par
cette réglementation. Si l'EFSA ne donne pas son accord, alors ils ne sont
pas autorisés", a assuré sa porte-parole.

L'EFSA a donné son feu vert à la commercialisation des organismes
génétiquement modifiés, comme le maïs, dont la culture vient d'être
suspendue unilatéralement samedi en France sur la base "d'éléments
scientifiques nouveaux" et des fortes réticences des consommateurs.

________________________________

http://terresacree.org SOS-Planete, le site de l'association Terre sacrée,
parce qu'on la massacre! Base vivante d'informations environnementales
incroyables, souvent abominables, mais VRAIES. L'actualité de la planète au
jour le jour, enjeux écologiques planétaires, réchauffement climatique,
déforestation, surpopulation mondiale, érosion de la biodiversité, derniers
peuples premiers, dignité animale et humaine... Un dossier énorme sur les
nouvelles menaces biotechnologiques. La planète est le bien commun de
l'humanité. En prendre soin donne un sens à la Vie.

From: Bernard Blanc

To: forel-ogm@infogm.org

Sent: Tuesday, January 15, 2008 7:04 PM

Subject: [forel-ogm] tiens, je l'aurais parié!

http://www.lefigaro.fr/sciences/2008/01/14/01008-20080114ARTFIG00559-la-viande-clonee-sans-risques-pour-la-consommation.php

La viande clon�e sans risques pour la consommation

Y.�M.

15/01/2008 | Mise � jour : 18:06 | Commentaires��28

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�Il n'y a pas de raison que les animaux clon�s et leur descendance pr�sentent de nouveaux risques alimentaires par rapport aux animaux n�s selon des proc�d�s conventionnels.� C'est la principale conclusion du rapport pr�liminaire que l'Efsa (Agence europ�enne de s�curit� des aliments) a rendu public vendredi.

La viande d'animaux clon�s n'est permise actuellement dans aucun pays. Mais les experts font valoir que, si � l'avenir la consommation d'animaux clon�s �tait autoris�e, les b�tes pr�sentant des anomalies dues � cette technique seraient de toute fa�on exclus de la cha�ne�alimentaire.

Les malformations et les d�c�s de clones � la naissance voire plus tard sont actuellement encore fr�quents, reconnaissent les experts, mais ils estiment que la technique du clonage devrait s'am�liorer au cours des prochaines ann�es.

Le clonage consiste � introduire le noyau d'une cellule adulte dans un ovule �nucl��. Cette technique a �t� mise au point par le scientifique �cossais Ian Wilmut, et lui a permis de �fabriquer� la c�l�bre brebis Dolly.

Aujourd'hui encore, la production d'animaux clon�s est extr�mement co�teuse et on peut penser que ce ne sont pas les clones qui pourraient un jour �tre mis sur le march�, mais leur descendance.

Le pr�-rapport ne constitue qu'une premi�re r�ponse aux questions de la Commission europ�enne sur les risques de la consommation de viande ou de lait produits par des animaux clon�s. Le rapport d�finitif ne devrait �tre rendu qu'en mai. Dans l'intervalle, l'actuel pro�jet de texte est consultable sur le site Internet de l'agence. Jusqu'au 25 f��vrier, scientifiques, professionnels, industriels ou ONG pourront ainsi �tudier ce document et faire part de leurs commentaires. Cette d�marche r�pond � la volont� de transparence et d'ouverture affich�e par l'Efsa, dont certains avis sont parfois tr�s critiqu�s.

L'Efsa n'est pas la premi�re agence � rendre un avis favorable aux productions li�es au clonage. En d�cembre�2006, la FDA (l'agence am�ricaine de s�curit� alimentaire) avait d�j� affirm� le m�me principe d'innocuit�. Dans les prochains jours, elle devrait aller encore plus loin. Selon le Wall Street Journal (4�janvier 2008), la FDA pourrait bient�t autoriser la commercialisation et la consommation de produits issus du clonage.

Et les derniers commentaires:

15/01/2008 16:12

yemma : un monde fou fou

oh la la quel galere mang� de la viande clon� mais c'est du fou c'est importe quoi et bonjour les maladies et bonsoir les bacteriologie et on avant on nous sort toute sorte salade ( laissez les generations a venir vivre naturellement leurs vie ) sinon dans le fiture se sera vraiment un gachi enorme pour les nations

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15/01/2008 15:08

�milien Tlapale : Risques possibles

Quels que soient les avantages que les groupes alimentaires peuvent avoir dans la production de viande clon�e, il est clair qu'elle pose des probl�mes. En cas de maladie touchant l'un des animaux, tous seront touch�s vu qu'ils auront le m�me g�notype et qu'ils vivent dans les m�mes conditions. Une grosse perte d'un seul coup s'en suivrait. Cela simplifierait aussi les attaques bact�riologiques, par exemple venant de groupes terroristes, puisqu'un seul microbe pourrait d�truire tous les cheptels du pays. Si la vache clon�e produisait une prot�ine toxique suite � une exposition � un facteur donn� qui n'aurait pas �t� pr�vu, toute la viande consomm�e serait d'un coup contamin�. Si les animaux ne produisait un �l�ment dont les �tres humains on besoin on aurait affaire � des carences alimentaires. J'avoue ne pas avoir la moindre id�e de l'effet de la cuisson, ou autre pr�paration en cas de viande crue, sur le cocktail de bact�ries pr�sent dans la viande, mais s'il en reste une infime quantit�, alors elle peut agir de fa�on � pr�munir en cas d'attaque de ce type de maladie (un peu comme un vaccin). Si un individu qui n'aurait jamais �t� mis en pr�sence d'une telle bact�rie la rencontrait pour la premi�re fois, il serait probablement malade, comme c'est le cas pour les enfants qui vivent dans des environnement st�rilis� et qui finissent par �tre asthmatiques. Je suis persuad� que l'on peut trouver encore tout un tas de probl�mes concernant la consommation de viande clon�e.

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15/01/2008 15:05

arthus : Au fou!

Quel est le fou qui a invent� un machin pareil?Le meilleur des mondes d'aldous,c'est nous!

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15/01/2008 13:58

William Wallace : Les gens aussi clon�s

Tout le monde penserait de la m�me mani�re et lirait Le Figaro. Un monde id�al et merveilleux o� tous travailleraient avec le sourire et occuperaient son temps libre � l�cher les vitrines. Une vie vou�e au culte du chef alimentant par procuration cerveaux et estomacs avec de la m....

Et les vaches clon�s, on va leur mettre une RFID ?

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15/01/2008 12:53

flavia : Cobaye

Les d�cideurs de l'EFSA devraient consommer eux et leur famille cette viande pendant quelques ann�e, et si rien ne leur est arriv�, nous pourrons en conssommer. Par ce geste ils montreraient que leur affirmations sont bonnes

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15/01/2008 12:19

Boule75 : Scientisme fou

Ce que nous disent ces gens, c'est : "nous savons tout, dormez brave gens, on va cl�ner et tout ira bien, et si vous �tre contre vous �tes des ignares r�trogrades et des vilains".

Sans tomber dans la fascination pour le principe de pr�caution, on devrait peut rappeler deux ou trois choses :

- la fameuse Dolly, cens�e �tre un cl�ne parfait, n'a pas v�cu vieille, vu qu'elle est n�e avec des g�nes portant l'�ge de son original au moment du pr�l�vement d'ADN, et que du coup elle �tait vieille en naissant... Donc ils ne savaient pas tout, loin s'en faut.

- le brassage g�n�tique est une merveilleuse invention de la nature, qui permet l'adaptation, l'inovation, etc... Cl�ner revient � ruiner ce m�canisme et va faire dispara�tre encore plus de g�nes. A ce seul titre, il est parfaitement nuisible pour la nature, sans parler de la sant� humaine. Les virus et maladies du cheptel, eux, ne vont pas cesser d'�voluer : la standardisation g�n�tique nous fait courir le risque d'une fragilit� massive, vu que personne ne ma�trise la complexit� et la combinatoire de tout �a...

- sans devenir v�g�tariens, on pourrait manger bien moins de viande, ce qui ferait des vacances au r�chauffement climatique : les p�ts des vaches sont tr�s g�n�rateurs de gaz � effet de serre...

- l'une des derni�res fois o� l'on nous a endormis, �a a donn� la vache folle : "mais non, les vaches aiment manger des farines animales !". Ben voyons...

- Enfin, bien s�r, et comme pour les semence OGM (des "chim�res" en vrai vocabulaire fran�ais), il s'agit pour certaines grosses bo�tes d'assurer leur mainmise sur les fermiers et les consommateurs.

Bref : non.

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15/01/2008 12:18

franlux : serait

c est comme les ogm c etait bien maintenant c est pu bien.en va encore servir de cobaye pourquoi ne pas produire normalement sans chercher midi a quatorze heures

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15/01/2008 12:04

Morveus : Cloner pour manger, o� est l'int�r�t?

Je ne suis pas certain de comprendre. Il n'y a peut �tre pas de risques � manger un animal clon� (puisqu'il est identique � l'original), d'accord. Mais pour cloner un animal, il faut intervenir, et �a coute des sous tout �a, non?

De plus, il faut bien une m�re pour porter l'embryon, non? Mais dans ce cas, pourquoi ne pas faire de mani�re naturelle, puisque c'est gratuit?

Quand on parle clonage, il y a toujours ceux qui vont nous parler de fin du monde, et de plein d'autres sujets extr�mes. Mais est-ce que le v�ritable int�r�t ne serait pas, comme dit un peu plus bas, de cloner directement des organes d'animaux? Cela permettrait non seulement d'arr�ter l'abatage (qui est assez horrible, m�me si je consomme moi m�me pas mal de viande), puisque ce ne serait m�me plus rentable au bout d'un certain temps, mais aussi nourrir une part plus grande de la population.

Si quelqu'un a un argument "pratique" sur la consommation d'animaux "complets" clon�s, je suis pr�t � l'entendre, car pour le moment je n'en vois pas l'int�r�t (ni financier, ni productif)...

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15/01/2008 11:28

normady : le meilleur des mondes

Aldous Huxley, bonjour. Les animaux clon�s, bravo, surtout apr�s avoir constat� les r�sultats de la science humaine, avec maladie de la vache folle, et surement grippe aviaire. A quand les hommes clon�s, avec interdiction de la sexualit� humaine. On risquerait de donner naissance � des hommes sensibles aux maladies et non corv�ables � merci. De plus un vieillissement pr�matur� de l'�tre clon�, quelle chance pour le calcul de la retraite, probl�me r�solu.

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15/01/2008 11:19

laurent974 : sans moi !

jenveupas ausecour !

15/01/2008 11:11

Tout_Ca : normaliser, uniformiser, standardiser.....

Voila l'avenir merveilleux que nous r�serve la soci�t� de consommation, produire plus avec moins de risques d'�chec avec un prix de reviens moins �lev� pour un maximum de consommateur....... Ne croyez vous pas que m�me en France la surpopulation ne soit d�j� une r�alit� ? Si il y avait moins de gens � nourrir, on aurait pas besoin de toutes ces surfaces agricoles surexploit�es ! Personnellement l'id�e me fait pas plaisir, mais je pr�f�re encore entendre parler de contr�le des naissances plut�t que d'OGM et de cl�ne !!!!!!!! Juste pour info entre la fin de la 2�me guerre mondiale et maintenant, la France a gagn�e un peu plus d'1/3 de sa population.... Qu'on m'explique � quoi �a sert d'�tre aussi nombreux ?

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15/01/2008 10:59

reflechissons : Je ne comprends pas beaucoup

On voudrait nous faire manger de la viande clon�e alors que l'on a frein� la production de viande naturelle...

J'esp�re que le label "viande clon�e" sera marqu� sur les �tiquettes.

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15/01/2008 07:22

ruatis : Faire un sondage FIGARO ,pour ou contre la consommation d'animaux

Qui ont �t� clon�s ; il est probable que si on posait la question � l'�chelon national et que l'on conditionnait au pr�alable les fran�ais,par une campagne bien orchestr� par certains groupes tr�s m�diatis�s et �tant contre,on aurait 80 % qui seraient contre , tout comme pour les OGM !!!!

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15/01/2008 07:08

Paul Foster 2 : Et les OGM, alors ?

Le vrai enjeu est de nourrir la plan�te. Ne pensons pas qu'� nous qui n'avons qu'� aller au supermarch�. Une solution sure existe : certains OGM sont sans risque pour le consommateur et l'environnement. Ainsi, 1200 personnes (dont les scientifiques les plus �minents) ont sign� un appel CONTRE le moratoire sur le ma�s r�sistant � la pyrale. D�non�ant l'avis de la Haute Autorit� et les moyen ageuseries de Jos� Bov�. Voil� une porte sur l'avenir. Qui en parle ?

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15/01/2008 06:29

Vieux taxi : Consommateurs clon�s...

Je ne vois pas pourquoi on h�site � manger tous ensemble la m�me cuisse de poulet multipli�e � l'infini, ce genre de miracle �tait connu dans l'antiquit� o� un certain J�sus fit de m�me avec un panier de p�assons... De m�me quel plaisir � voir quand les m�mes tronches clon�es de masticateurs se pencheront � la m�me heure sur la m�me assiette et renifleront au m�me instant au-dessus de cette assiette, puis fermeront les yeux en relevant la t�te pour mieux savourer les saveurs identiques etc... A moins que virus et bact�ries, s�duits par le progr�s, ne se cl�nent avec passion aux fins d'h�catombes de poulets et de boeufs puis de masticateurs...

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15/01/2008 04:01

Fred28 : @uzi

H� bien retournez donc vive au pays des bisounours.�

L'homme � de tout temps mang� de la bidoche, pas demain que �a changera. Le regime v�g�tarien est une lubie de baba cool d�mocratis�e au 2O�.�

La nature est la nature. L'homme est omnivore.

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15/01/2008 02:39

Pierre : Puah, c'est o� le petit coin ?

Puah, quel m... du boudin de rat clon� aux herbes fines ogm. Le tout � 35EUR.-

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15/01/2008 00:16

tom103 : ridicule

Un animal clon� ne risque pas d'�tre plus dangereux � manger que son original, puisqu'il est identique !!! Cette �tude ne rime � rien, en plus cloner des animaux pour produire de la viande n'a absolument aucune utilit�... on ferait mieux de consacrer les fonds � la recherche contre le cancer ou le sida !

@uzi: vous �tes visiblement un v�g�tarien convaincu, mais vous �crivez des inepties... les humains ne s'en porteraient que mieux ? parlez pour vous, pour la plupart des gens un steak est un vrai r�gal... Les animaux sont nos amis ? Une vache n'est l'amie de l'homme que parce qu'elle lui fournit de la viande... d'ailleurs de ce point de vue les vaches ne nous consid�rent sans doute pas comme des amis !

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14/01/2008 23:44

EMILIA : la poule...

On a d�couvert que la poule n'est pas un animal aussi stupide que ce qu'on peux bien le dire, en effet elle existe sur la terre depuis bien avant l'apparition de l'homme et elle doit sa survie aux choix tr�s prudents que sa race a fait en adoptant des comportements non nuisibles � son d�veloppement. Instinct de survie et d'adaptation. Malheureusement vu le contenu de cet article une seule conclusion s'impose: l'homme est bien plus stupide qu'une poule car il ne sait m�me pas reconnaitre ce qui est contraire � sa survie et h�te m�me sa disparition!!!!

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14/01/2008 23:28

astro 2047 : cloner un steack

Il est plus interressant de cloner un steak que de cloner un boeuf entier. imaginer, on ne tuerait plus d'animaux. C'est comme manger des mollusques, animaux sans cerveaux, donc sans conscience ni douleur. L'aile ou la Cuisse, Tricatel !!!

14/01/2008 22:51

ber0464 : quel est le but ?

Un scoop : la viande non clon� est elle aussi sans risque pour la consommation !!!

Pourquoi faire facile quand on peut faire compliquer.

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14/01/2008 22:47

uzi : science sans conscience

l'avenir ce n'est pas de mang� des animaux clon�s, mais de ne plus mang� de viande du tout ! les humains s'en porteraient que mieux et sa �viterai les horrible massacres d'animaux dans les abattoirs...et peut etre par la suite aussi les guerres entre humains...

de plus la consommation de cadavres d'animaux stress�s avant la mise � mort, c'est tr�s mauvais pour la sant� ...�

les prot�ines ont peut les trouver largement ailleurs que dans la viande ont est plus � l'age de pierre...

les animaux sont nos amis, et ont ne mangent pas ces amis que je sache ??

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14/01/2008 22:39

noreyrac : Si il peut y avoir des risques

le clone en r�gle g�n�rale et toujours plus sensible que la souche m�re et � un vieillissement pr�matur� par exemple un poulet clon� peut �tre plus sensible � la peste aviaire et propager la maladie tr�s rapidement � leur cong�n�re identique etc...le rique est l�, dans la non diversit�

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14/01/2008 22:15

Etranger : Les vins sont clon�s

Les vins sont issues des c�pages reproduits de la m�me sources g�n�tiques, dont par d�finition: clon�s.

Le probl�me n'est pas la viande clon�e, mais si toutes ou la majorit� des viandes dans le march� sont issues des clon�s, n'est ce pas possible que nous alons perdre certainnes types de graisse ou de cholest�role b�n�fique dans notre m�tabolisme? Quel serait alors l'impact que cela pourait amener?

Et quand � la resistance de ces animaux clon�s face � des nouveaux maladies? N'est ce pas plus judicieux de garder les vari�t�s g�n�tiques?

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14/01/2008 22:01

julcasa : on n en a pas besoin

Pourquoi aurait on besoin d animaux clown�s???

On a une production de viande naturelle largement suffisante, alors arr�tons de chercher des solutions � des problemes qui n'existe pas!!!

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14/01/2008 21:36

Toxic : Miam

je m'en pourl�che d'avance les babines. Je suis s�r que nous pourrons ainsi manger tous les jours de la viande d�licieuse.

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14/01/2008 21:27

Perso : Mais Oui

On a dit ca de Nucl�aire il y a quelques ann�es, c'es comme le Softenon sans danger pour les femmes enceinte, on a vu les effets sur les enfants. OU allons-nous ?

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14/01/2008 21:19

arnaud : Ben voyons !

Continuons � jouer aus apprentis sorciers !

Savants fous...

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